Comunidad India Quilmes
   
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  Clemente Chaile y Maria Borja Condorí 2ºparte
 
ENTREVISTA N° II PARTE - 1998
ENTREVISTADOS: - Clemente Chaile. - María Borja Condorí de Chaile.
COMUNIDAD: Quilmes.
ENTREVISTADOR: Santiago Santos.

PREG: Cuando eran chicos, jóvenes ¿cuándo y que trabajos hacían?
RESP: Nosotroh se mos criao' trabajando no más en lo que podíamos hacer, cualquier rieguito o ayudar cualquier cosa, despuéh cuando éramoh ya grandeh, mozoh teníamoh máh trabajoh, hacíamoh máh trabajoh, yo mismo i trabajao' aquí abajo también, teníamoh arriendo aquí abajo, entonceh vivía el abuelo, el finao' Feliciano, ahí venía a trabajar yo y cuidar la hacienda y nada máh, pero ya eran esoh rastrojitoh de arriba nomáh, ahí trabajaba yo, teníamoh ese arriendo arriba, este otro era del finadito Hilario (suegro) y cuando moh entrao' en arreglo con don Pancho me ha dicho que reviva todo ese cerco, arriendo, entonceh no había agua estaba fiero.

PREG: Eso que año sería?
RESP: eso hay estar haciendo como 35 añoh máh o menoh, loh hijoh eran chicoh entonceh moh entrao' en arreglo con el finao' Pancho y mi ha dicho que lo reviva eso estaba perdido, estaba todo monte, él como pásaba pal' cerro hacer marcadah, tenía mucha hacienda don Pancho y veía a la pasada que eso estaba perdido, por eso me ha dicho agarralo voh y le digo en que condiciones? Como lo vua agarrar, como van a ser loh arregloh, entonceh me dijo por hay sembralo nomáh puhay yo no interesco nada máh que no se pierda no máh, y bueno le digo yo así será -si nada máh que no se pierda el bien va ser para usted no máh. Por eso lo i agarrao', por ahi por el trabajo, la represa estaba enterrada, estaba playa eso es la represa del Tajamar, estaba enterrada por que hacía muchoh añoh, como treinta añoh que no se la usaba ya porque no llegaba l'agua, eso estaba votao' como treinta añoh.

"Aquí interviene doña María Borja quien memoriza un poco más" Estaría botao' 30 añoh? Cuando se casao' Ricardo, cuando ha venio' con la Erminda, entonceh todavía un rastrojito de la viña, si era un alfa así, era un alfar, que cuidaba su caballo ahí, lo sabía atá lao' del horno viejo, bajo el árbol, un solo caballito tenía él, despúeh ya se ha casao' con la Erminda, no tenía familia nada lo donó él, y despuéh ya se ha secao' lagua, ha ido llendo, llendo, menoh, menoh y ya no vivían elloh ahí, ya Ricardo todavía no tenía muchoh hijoh, muchoh añoh hacen, despuéh ya se ha desorganizao' todo el rastrojo, que es la esponja de mi hijo, ya estaba campo, ahí jugaban loh perroh dañinoh que salían a correr cabrah y comer, y ahí donde teníamoh loh nogaleh y loh álamoh eso no era nada, por ahí era camino por donde arriaban vacah, la gente que iba a ver lah vacah, el Julio Segura, ahí no había nada era camino para ir pal cerro y esoh rastrojitoh que hay ahora eso lo i' hecho yo, anteh solo había un rastrojo chiquito que tenía alfa, eso cuidaba Ricardo porque también el agua ya se ha secao' por eso se ha secao' todo, loh rastrojoh se han arboleda, se han llenao' de monteh.

Doña Borja:
- ya no daba el agua y despuéh llendo, llendo se ha secao' del todo y ya venía yo a lavar y llevar agua de aquí de la acequia de donde vive ahora la Josefa, ahí en ese bajito ahí era mi lavadero yo por eso le decía a Clemente esa agua eh traicionera entonceh no teníamoh agua ni para tomar, nada.

Don Clemente: entonceh cuando yo loy agarrao' el agua estaba poquita Ahí arriba y como ahí la finada María Cruz ella tenía un cienego ahí taba l'agua poquitita pero había ahí, cuando moh' empezao' a trabajar hi hecho la represita, con peoneh la moh compuesto, loh muchachoh eran chicoh, no eran cuenta, la moh hecho chica despuéh ha venio máh agua se ha empesao' a aumentar y ya comenzao' a llegar lindo y deso la moh cabao' y despuéh parecía que era chica no máh y hemoh pegao' otra cabada y eso no es muy cuanta, no hace mucho añoh, despuéh ya no ha fallao', el agua sabe estar mucho por eso se moh' largao' haciendo rastrojoh, loh rastrojoh de anteh eran monte.

PREG: Cuénteme algo de cómo era la vida cuando debían ir a trabajar en la zafra, como era el trato?
RESP:
CLEMENTE: Puahi a mitad de cosecha daban una vueltita nosotroh ya estábamoh careciendo de todo ya se noh acababa todo lo que llevábamoh, charqui, entonceh no había camión, carretah no había, cuando éramoh chico y despuéh ya mozoh íbamoh en burro a caballo y esto no es muy cuanta, nosotroh íbamoh a trabajar obligao', éramoh esclavoh del finao' Pancho Chico, él estaba de botah y bombachah, él ordenaba, él no le importaba si podía o no, si quería o no, él lo hacía llamar y teníamoh que presentarse aquí en el Bañao' ahí se presentábamoh todo el día que llamaba él, pa' él tomar lista pa' trabajar, lo moh' llamao' para esto aquí tengo un arreglo en Tucumán en la pelada de Caña y ahí teníamoh todoh que decir yo me animo, yo puedo ir, el que decía no vua poder ir, le decía vaya nomáh búsquese otro patrón, vállase con el otro patrón que tiene. No había caso todoh teníamoh que decir que bueno vamoh, hojalah sea viejo, mozo, chico, grande y era mal hablao', boca sucia le decía que no quería que le esten cagando la finca, así decía . que le vayan desocupando la finca, que iba ha hacer usted vivía aquí a donde se iba a ir, así que tenía que ir quiera o no, había algunoh ya viejitoh que iban, aunque sea para ayudar a levantar esah cañitah delgaditah y obligao' tenía que ir para pagar el arriendo, yerbaje, noh llevaba y allá noh entregaba en el trabajo a loh patroneh de él y ahí noh daban unas casa viejah unoh ranchoh llenoh de ratah, bichoh, ranchoh que estaban mucho tiempo botao', que íbamoh a hacer teníamoh que estar ahí a donde íbamoh a ir, estábamoh trabajando y ya comenzaba a llover se ponía llovedor y nosotroh teníamoh que estar gastando todo lo que nosotroh llevábamoh, despuéh por hay venían y daban un crédito para un almacén por ahí cerquita para sacar algunah cosas pero no mucho, cualquier cosa pero así no dábamoh la maña, estábamoh ahí para dar cumplimiento... algunoh.. otroh se mandaba a ir, yo me mandaba a ir me iba a trabajar a otra parte de eso amí no me tenían muy bien, por eso la vieja Celia quería saber quién era el padre de este salvaje, yo los paraba no más al finao' Pancho a doña Celia, primero aquí yo me hacía el chiquito todo le llevaba el apunte pero cuando llegaba allá me la pasaba nomáh, más cuando obligao' para que haga loh arregloh con el Tachi que era un mocozo con voh no voy a arreglar vo soh un burro así que yo quedaba sin arreglo y queda ya para que me boten y deso es que yo y andao buscando abogado porque lah cosah se han puesto peor, ya han venido a votarme, ya han venido con la persona que iba a quedar a cargo del arriendo y era causante de eso que yo no hi aflojao' y eso no se lo esperaban porque estaban acostumbrado atener bajo del zapato y si no le hacían caso el finao' Pancho era atrevido, le liaba unos guazcasoh, la Celia a lah sirvientah les peliaba, leh hacía de todo lo que quería, a donde iba a demandar, el finao' Pancho mandaba al juez, a la policía y él también ha sio' juez de paz así que donde se íbamoh a quejar, ahora cuando había eleccioneh teníamoh que tener un cuidado único en escondida al dar el voto él tenía el voto del partido Demócrata ese era el voto y ese voto teníamoh que dar todoh loh arrenderoh, loh yerbajeroh todoh y el que lo llegaba a sospechar que no ha dao' el voto a ese partido ya lo votaba, por sospecha de que algunoh no deben haber votado y nunca faltaba algún alcahuete que soplaba que fulano no ha dao' tal voto y quizah era uno que ya de anteh lo tenía en lista pa' votarlo, todo andábamoh mal esoh añoh se sufría mucho, de todo se sufría.

PREG: Alguna vez se le ha aparecido la salamanca?
RESP:
CLEMENTE: Yo venía de arriba de Fuerte Quemado yo estaba en donde le dicen las treh cruceh, me despierto cuando el caballo se ha hecho un lao' se ha parao' un árbol casi hi dao' yo en el árbol y como era mansito ahí nomáh se ha sujetao' yo mi despertao' y como estaba en el camino y seguí nomáh y estaba llendo en el camino viniendo máh de este lao' encuentro una casa grande estaban lah luceh a la vuelta y semejante luceh y adentro y golpio lah manoh y no salía nadie y doy la vuelta en el caballo y la vuelta de la pista y nuevo otra vez a la puerta y me pasé y ya se veía gente pero yo ya no estaba muy corajudo también; no estaba muy machao' pero lo poco machao ya se pasó también, claro ya el caballo se ha metido debajo del árbol y yo ya y perdio el camino y yo dije a donde estoy y despuéh se me ha presentao el camino chico y se me lo presentó eso, eso dicen que es la salamanca y que sería que me a traído para ahí y c1aro yo no hablaba nada a nadie y solamente que i dado la vuelta y mi vuelto a parar y despuéh ya hi dicho que favorezca nuestro señor aquí estoy mal al acto no había nada, nada, nada y mi encontrado medio de unoh monteh no tenía salida pa' ningún lado, quería caminar para acá para otro lado y era un monte espeso y estaba encerrado ahí y agata hi salio de ahí y visto una luz en el campo los Chañareh y ha toriao' un perro, ese perro ,me ha salbao, yo ya estaba completamente desorientado y desagotado salio buscando lah salidah y estaba completamente desorientado y ya me dirijio donde ese perro y ya había una luz y me i me iba y no me iba y claro ya hi sabría estar lejoh y ya iba saliendo en la casa del campo.

PREG: ¿Usted que es lo que veía allí adentro?
REP:
Clemente: Yo hi visto una casa muy linda, grande, muy lujosa, llena de luceh eso, no hi visto a nadie, ninguna persona, entonceh yo mi dao' cuenta y dicho esto es la salamanca y entonceh cuando ya se me ha desaparecido y yo hi quedao', medio esoh monteh, no hi visto nada, máh que eso, claro que eso ha sio' un espanto.

PREG: Que telas eran las que se usaban?
RESP: El lienzo y bramante eran loh máh usadoh, eso era común todo el mundo usaba.

PREG: y el picote como lo tejían?
RESP: Como lo quieran, fino, grueso y hacían cordoncillo también eso es tela bien bonita con un dibujo que le sabían decir ojo i perdiz, bien chiquito, bien lindo, todavía hay saber hacer el Cesareo, era una tela muy bonita, despuéh se usaba tela de tejeduría, pero ya ha sio' despuéh no muy cuanta, en todah lah casa había telareh trabajaban noche y día la gente.

PREG: En cuanto ha la religión, usted se acuerda algo de suh tiempoh de niñez o juventud? ¿Cuándo no había capilla como hacían con loh recién nacidoh, cuando loh bautizaban, y loh misachicoh?
RESP: Anteh lo llevaban al Bañado, ahí venía el cura leh bautizaba, los aleaba máh ante, bien nace, había bautizadoreh de aquí nomáh, criolloh de aquí, sabían bautizar cuando ya se hacía la oración, loh bautizadoreh eran facultao por el cura, mio papá era uno, le decían facultao', no se ahora como será la palabra.

PREG: Despuéh cuando sacaban lah imágeneh como se organizaban?
RESP: La sacaban casa por casa, con bombo, acordeón y rezaban el Rosario, esto se hacía una vez al año, cada casa tenía que recibir la imagen, ahí se hacían comidah para recibir y hospedar a loh acompañanteh, a la tarde se sacaba a dar una vuelta, tun, tun, se sentía el bombo y al anochecer lo entraban a la casa ahí rezaban un rato hasta que se dormían algunoh, loh demáh se amanecían rezando, una oportunidad de estah llevaban un santo y loh promesanteh se habían puesto a chupar y ahí habían ido unoh gauchoh contaba mi papá , loh gauchoh había ido entre medio del santo, y allá habían ido loh habían maniado a loh dueñoh de casa, eso era en el cajón y se han mandado lio, robao todo, principalmente la plata, así han hecho, diande serían pero elloh habían que había uno medio rico ahí, han ido ahí con la imagen y así ha pasado en esoh añoh.

MARIA BORJA: Despuéh lo han seguio yo tengo idea que los han alcanzao y loh han pillao a unoh porque ahí iban muy de devotoh en la multitud.
Con respecto a la Pachama o alguna ceremonía que hacía la gente, que sentía la necesidad de pagar a la madre tierra, por lah frutah que recibí o algo que elloh tenían por algo muy sagrado.
Clemente: nosotroh sabíamoh hacer para lah señaladah, así al run run no máh, hacíamoh muchah floreh para enflorar chivoh, lana tintada para prepara loh novioh, se hacía la vincha para la cabrita, el chivo le ponían la corbata de coloreh, anteh de señalar le dábamoh un cigarro. Se quemaba uno para que salga humo, eso dice que era el nublao' del cerro, era obligao el fumar.

PREG: Me contaba la gente del sur, loh mapucheh, que elloh todavía practican esa costumbre heredada de suh mayoreh y consiste en que todoh loh díah elloh deben dar gracia al sol cuando sale, una alabanza porque el sol leh dá la luz del día para trabajar. Esto es algo sagrado para elloh. No se realiza ninguna actividad si anteh no da gracias al sol.
RESP: Clemente: Anteh contaba la abuelita mía que anteh que amanecía se levantaba y ensillaba el caballo y se iba al monte a traerlo al día decía vamoh a traer el día todoh con caballoh ensillaoh con guardamonteh y perroh, con todo ahí en el monte ya se oía la gritería, gritaban como si vinieran arriando y venían justo cuando acababa de amanecer, llegaban a sus casa y decían ya lo moh traído al día, ya amanecio' y han llegao' juntoh, ya lo han traído al día, decían que eso era así, eso yo no'i conocio', dicen que era la gente de anteh, no se levantaba persinándose tenía que sentarse en la cama y rezar y recién levantarse.

 
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